?

Log in

No account? Create an account
 
 
25 March 2010 @ 01:20 pm
Рациональность и разумность  
Привыкли мы жаловаться на государство свое и неразумность законов, не задумываясь, что в каждой стране есть недостатки системы. Причем местное население привыкло уже, и относится вполне лояльно к ним, обсуждают, но практически без возмущения. Для иллюстрации, в качестве примера, приведу пару свежих диалогов с английскими коллегами...

(перед этим обсудили с шотландцем прошлую суровую зиму в России)
"- В Британии в этом году тоже зима неожиданно снежная, много дорожных происшествий было, и вообще, движение останавливалось из-за снега на дорогах.
- А зимние шины? Мы "переобуваем" машины в России, и порядок.
- Так нельзя же, они дорожное полотно портят.
- ?! Но ведь людские жизни важны! Подумаешь, дороги, их починить можно.
- Запрещено на многих дорогах, нельзя. Вот так и живем. Да ладно, снег редко бывает."

Интересно, а считал ли кто отрицательный экономический эффект от дорожных проблем, когда движение замирает? и сравнивал ли с износом дорожного полотна? А как оценить аварии и жертвы?
А может, у нас дороги хреновые от зимних шин? сомневаюсь. Где хорошо сделаны, никакие зимние шины не повредят...

Второй, из Лондона:
- Слышала, что зимние шины запрещены, так удивилась.
- А и ладно, они все равно очень дорогие, а нужны всего пару-другую недель в году.
- Но ведь в эту зиму дольше?
- Ну и что, я могу на метро ездить, а дальше пешком ходить, хаха!
- Пару недель... Но авария может произойти за несколько минут. А как же безопасность.
- Я тебе вот что скажу: если уж совсем лед, а надо за город ехать, мы можем обернуть колесо цепью и закрепить так. Этого никто не запрещает, так что на крайняк можно. А что такого?
- ???!!!

Я вот думаю: хорошо, что у нас зимние шины можно...

 
 
 
Ксенияonshe33 on March 25th, 2010 10:26 am (UTC)
У нас и климат другой, что уж там говорить, они живут совсем по другому им нас не понять..
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 10:28 am (UTC)
климат меняется... я помню прошлую зиму, у них два раза проблемы были большие с дорогами из-за нескольких сантиметров снега... В эту - еще больше и дольше.
mun4ukmun4uk on March 25th, 2010 10:28 am (UTC)
про финнов обычно вспоминают в такие минуты)
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 10:31 am (UTC)
видишь, везде свои таракашки носятся :) у нас - свои, у них - свои.
финны практичные должны быть :)
mun4ukmun4uk on March 25th, 2010 10:36 am (UTC)
и дороги у них и шипы.. в чем же их изъян?)) а то противно как-то!
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 10:39 am (UTC)
неисчерпаемая тема :)

Анекдоты французов про бельгийцев очень напоминают наши про чукчей, но ведь есть и много обратных анекдотов... Все взаимообразно :)
oksana_mashoksana_mash on March 25th, 2010 10:34 am (UTC)
Да, неожиданно... Дорог им жалко, а на людей плевать. Слов нет...
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 10:37 am (UTC)
вот и я не понимаю, как так. Можно и дома сразу сидеть, конечно, но вот нашим коллегам дни вынужденного сидения дома компания в отпуск посчитала...

Раньше проблема не стояла - погода позволяла. А теперь все чаще снег. Удивительно, что жителей эта проблема тоже не особенно беспокоит, они просто ищут паллиативные пути решения.
oksana_mashoksana_mash on March 25th, 2010 10:40 am (UTC)
Так вот именно, что меняется все! Значит, надо меры принимать. Но они, похоже, еще не поняли в полной мере, насколько это серьезно.
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 10:41 am (UTC)
да вообще народ еще не понял, что климат меняется. Все утешают себя тем, что "так было 50 лет назад, и ничего"
Благо, никто не помнит толком...
oksana_mashoksana_mash on March 25th, 2010 11:36 am (UTC)
Вообще, если вспомнить сколько разных непонятных погодных явлений произошло в последние годы, то уже дано понять стоило бы, что климат меняется. Но что-то никак не поймут...
telemehanegtelemehaneg on March 25th, 2010 11:06 am (UTC)
Я прошу прощенья, у меня вот какое сомнение закралось. Просто зимние то шины бывают шипованные и нешипованные. Шиповки те да, дорогу портят, да и то как посмотреть. А нешиповка, но тоже замняя - ничего не портит. Может они про шипы имели ввиду? Т.е. что они запрещены?
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 11:46 am (UTC)
возможно, я в этом дилетант. Они их просто называют "зимние шины", без разделения, но скорее про шиповки, раз "запрещены из-за порчи дорог".
Я так поняла, что тут еще скаредность их собственная работает - говорят, дорогие очень зимние шины как продукт... что купить в России с доставкой в Англию - и то дешевле будет.
Мария Мариэтта: Поцелуиmaria_marietta on March 25th, 2010 11:20 am (UTC)
Хорошо, они хотя бы понимают, что лучше поехать на метро, чем на машине с летней резиной.
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 11:47 am (UTC)
Понимают, только метро-то в Лондоне, а остальным передвигаться альтернативно можно только на поезде... Не везде ходит. Представила себя в такой ситуации, как в ловушке
zuevatzuevat on March 25th, 2010 11:32 am (UTC)
Плакаться и жаловаться-это национальное. Даже если хорошо, русский найдет на что поплакаться. У нас машины переобувают в конце сентября и до апреля:)Иначе нельзя.
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 11:39 am (UTC)
:)) это да :) повод всегда найдется :)

Ну а что сделать, если полгода зима...
Алексей Васильевичalegsey on March 25th, 2010 11:38 am (UTC)
Да у нас все не так плохо. Безопасность все же важна. Нетакие у нас дороги хорошие, чтобы их сохранять. В колеях все.
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 11:49 am (UTC)
вот уж действительно... наши дороги зимние шины не испортят! и наоборот :)
VSlyzali on March 25th, 2010 12:34 pm (UTC)
Приятно удивлена, а то сижу и думаю, что там у них все в порядке
ах, нет...
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 12:43 pm (UTC)
не, везде полный набор :)) и достоинств, и недостатков
VSlyzali on March 25th, 2010 01:48 pm (UTC)
согласна ))
kat_koritzzakat_koritzza on March 25th, 2010 12:49 pm (UTC)
Гы :)) Смешные они.
Но тут на нас похожи :) Наш народ тоже любит поплакаться просто так, а как действие предложишь, так выясняется, что всё не так уж и плохо, "да ладно, снег редко бывает" :))
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 12:52 pm (UTC)
точно :) сразу отмазки, и "да не очень-то и нужно" по факту :)
mikfinn on March 25th, 2010 03:57 pm (UTC)
нам бы их проблемы :)
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 07:35 pm (UTC)
у них тоже есть проблемы, и они от них вполне себе страдают. Дорогое жилье, большие налоги, прочая фигня... хотя по мне так пока плюсы (на первый взгляд) все равно перевешивают.
stolyarova: ангел голубойstolyarova on March 25th, 2010 04:15 pm (UTC)
Люди, они везде люди. Просто приучили нас, что за границей все лучше. Везде свои проблемы)))
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 07:36 pm (UTC)
именно так, просто другая система, свои заморочки. Хотя тепло, и вообще. Ну да я скоро напишу про Брайтон, там попробую рассказать.
stolyarova: ангел голубойstolyarova on March 25th, 2010 07:39 pm (UTC)
очень интересно, а то я про Брайтон только в книгах читала)
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 08:03 pm (UTC)
Хорошо :) Только это тот Брайтон, что в Англии, не американский. Хотя тоже за курорт идет
stolyarova: ангел голубойstolyarova on March 26th, 2010 05:35 am (UTC)
именно его я и имела ввиду)
every_intention on March 25th, 2010 06:15 pm (UTC)
так вот откуда эти цепи.... а я в книге читала.. не поняла зачем
Елена Фамоваfamova on March 25th, 2010 07:33 pm (UTC)
оттуда :) Кто бы знал, что законопослушные англичане такие находчивые, оказывается
bdjubdju on March 27th, 2010 09:53 am (UTC)
У нас какое-то патологическое отвращение к самим себе. Странное явление, и очень неприятное!((
неужели не существует никаких методов к его преодолению?
Елена Фамоваfamova on March 27th, 2010 08:34 pm (UTC)
разве что если станем свободнее... А это только со временем :)
LadyHappinessladyhappiness on March 27th, 2010 04:15 pm (UTC)
Мы поздней осенью хотели поехать в Германию, но не смогли, т.к. туда не пускают с шиповаными шинами. Мы тогда ещё смотрели список стран, гди такие шины разрешены, их оказалось не много. Но странно, что в Великобритании вообще не "переобувают", ведь есть же зимние шины без шипов... они, кстати, вроде из более мягкой резины.

***Я вот думаю: хорошо, что у нас зимние шины можно...***
Только "можно"? Разве это не обязательно?

Edited at 2010-03-27 04:16 pm (UTC)
Елена Фамоваfamova on March 27th, 2010 08:53 pm (UTC)
вроде да, даже положено зимние. Да и в любом случае, без них просто нельзя, опасно...

Я так полагаю, еще сами англичане немного жадничают на две недели в году зимние шины покупать, раз они дорогие, считая, что без шипов все равно не настолько поможет.
Zlotoxazlotoxa on March 29th, 2010 05:47 am (UTC)
В этом году была непривычно холодная зима. Если это тенденция, возможно, англичане пересмотрят свои взгляды на зимнюю/шипованную резину. Инерция. У нас при первых заморозках шиповку тоже не надевают :)
Елена Фамоваfamova on March 29th, 2010 05:54 am (UTC)
да вполне вероятно. Я просто считала раньше, что это на нашем, славянском пространстве люди медлят с принятием решения - "а вдруг все еще изменится".
Но нет, ничего подобного, все этим страдают, все мы "одним миром мазаны"