?

Log in

No account? Create an account
 
 
18 May 2010 @ 08:34 pm
Неполиткорректный пост  
Вернулась из Средней Азии: Узбекистан, Каракалпакия, поля Арала.
В душе страшная мешанина из сильных чувств...

Я обожаю эти свободные степи и бескрайне уважаю гостеприимство этих людей.
Мне невыносимо видеть их уровень жизни, его просто нет.
Так ужасно жить без нормальной воды и вообще: почти без воды.
Ржавые корабли на высохшем дне Арала - это нож под лопатку.

У меня чудесные компанейские коллеги, и люди, с которыми мы работали, - замечательные, я в них влюблена.
Ташкент тих и спокоен, а озера Каракалпакии непередаваемо красивы.

Я НЕНАВИЖУ азиатское кумовство по принципу "ты - мне, я - тебе, все по знакомству". Оно сейчас неискоренимо, но пока будет жить, развитие страны будет тормозиться, свобода останется очень относительной, коррупция - всепроникающей. Поэтому очередей в этой стране не существует, есть только толпы, пытающиеся пролезть, и тонкий поток "своих" людей, который пускают с черного хода. Поэтому расслоение общества по-прежнему ужасное...

 
 
 
mun4ukmun4uk on May 18th, 2010 04:40 pm (UTC)
что тут неполиткорректного?) живут они так
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 05:08 pm (UTC)
Консультант не должен комментировать обычаи страны :)
(no subject) - mun4uk on May 18th, 2010 05:16 pm (UTC) (Expand)
nonymka on May 18th, 2010 04:45 pm (UTC)
все очень корректно
паранджи тебе только не хватает, детка
и мне
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 05:11 pm (UTC)
Меня в паранджу не спрячешь, характер все равно вылезет :)

некорректно комментировать, но сдержаться не могу. Международный аэропорт Ташкента - яркий показатель всего этого. Шмон, наезды, грубость, неорганизованность...
(no subject) - iva_vinny on May 19th, 2010 12:49 am (UTC) (Expand)
(no subject) - famova on May 19th, 2010 06:53 am (UTC) (Expand)
(no subject) - iva_vinny on May 19th, 2010 09:30 am (UTC) (Expand)
stolyarova: рыжаяstolyarova on May 18th, 2010 04:46 pm (UTC)
Очень рада видеть! Как здоровье?
А по поводу поста даже не знаю, что и сказать. Мне кажется они всегда так жили. Да и мы не далеко ушли.
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 05:08 pm (UTC)
кашляю как жучка :)) но настроение уже бодрое!

это познается только в сравнение. Где-то, наверное, мы схожи, но это отвратительное кумовство... дикость какая-то
(no subject) - stolyarova on May 18th, 2010 05:51 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - famova on May 18th, 2010 06:47 pm (UTC) (Expand)
Ксенияonshe33 on May 18th, 2010 04:58 pm (UTC)
К сожалению расслоение есть везде...
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 05:04 pm (UTC)
там оно ужасное. Забытые Богом и людьми российские деревни живут лучше, чем люди в полупустыне на бывшем дне Арала
ShibZdyashibzdya on May 18th, 2010 05:01 pm (UTC)
Кумовство.. Так ведь у нас то же самое... пусть и в меньших масштабах. :(
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 05:06 pm (UTC)
в гораздо меньших... там оно в каких-то огромных, непередаваемых масштабах, вся жизнь на нем основана.
(no subject) - shibzdya on May 18th, 2010 05:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - famova on May 18th, 2010 05:32 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - shibzdya on May 18th, 2010 05:33 pm (UTC) (Expand)
laurindielaurindie on May 18th, 2010 05:04 pm (UTC)
С возвращением!:)
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 05:05 pm (UTC)
Спасибо!
Аннаann_barbie on May 18th, 2010 05:27 pm (UTC)
что-то напоминает мне Украину в некотором смысле
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 05:33 pm (UTC)
На Украине давно не была вот так подробно. Была только в Сумах, там вроде бы не так все тяжело...
(no subject) - ann_barbie on May 18th, 2010 05:35 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - famova on May 18th, 2010 06:54 pm (UTC) (Expand)
Lesta: голубая бабочка булкаlesta on May 18th, 2010 06:10 pm (UTC)
Наверное, поскольку мы недалеко от них находимся, у нас это все тоже достаточно сильно заметно.
Здесь это называтся блат, и до сих пор процветает.
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 06:52 pm (UTC)
Точно-точно, это самое слово, я просто вовремя не вспомнила... Блат. Причем даже там, где он смешон и совсем не нужен, и при нормальной организации процесса те же услуги будут доступны в спокойном режиме бОльшему количеству людей...
Алинаalina_neva on May 18th, 2010 06:26 pm (UTC)
С возвращением, Лена!
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 06:49 pm (UTC)
Спасибо!
every_intention on May 18th, 2010 06:27 pm (UTC)
вот это тебя занесло.. ты полмира объездила?)
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 06:46 pm (UTC)
Не :) Я была только на Евразийском континенте, только во многих местах. Конечно, далеко не во всех :)
(no subject) - every_intention on May 18th, 2010 06:47 pm (UTC) (Expand)
в.бостонvalse_boston on May 18th, 2010 06:29 pm (UTC)
к черту политкорректность - она бич западного общества
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 06:45 pm (UTC)
бич, я знаю. Поэтому оно размывается и поглощается...
snovazimasnovazima on May 18th, 2010 06:31 pm (UTC)
Вот чувствоавла, что не нужно моему нежному сознанию в Среднюю Азию:((( После твоего поста убедилась. Хотя кумовство вполне возможно естественный и единственно возможный вариант тамошнего общественного устройства, а значит, все другие варианты просто не могут рассматриваться.
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 06:45 pm (UTC)
Честно говоря, все было нормально до Ташкентского аэропорта и тамошнего беспредела... переносилось ничего так, и даже нравилось сильно местами. Выезд из страны меня добил.
Я думаю, что ты права. Практически на этом держится все государство...
bumchik Светлана Карасикbumchik on May 18th, 2010 07:00 pm (UTC)
Здравствуй, хороший человек!))
С возвращением!
Я однажды видела в Ташкентском аэропорту явление "можно всё для своих", потому что мы родственники работников аэропорта. И окружающими это воспринималось адекватно - ну родственники же! Если работник свои родственникам не помог - ему позор на всю жизнь.
Вот так и живут:)
А когда мои родственники оттуда приезжают, нам приходится выворачиваться наизнанку, изображая симметричный ответ их приемам... ни разу не получилось, поверь:)

Например, у них там "ко мне тетя в гости приехала" является причиной невыхода на работу. В Москве это не работает, увы.

А вообще - не кашляй, пожалуйста.
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 07:10 pm (UTC)
Привет, дорогая! :)
Как раз Ташкентский аэропорт меня этим и подкосил. Я еще ни разу не проходила все виды контроля час сорок, причем если бы я не лавировала, это было бы два с половиной часа стоя. Да и беспредел такой на таможне я видела только в Душанбе и Ташкенте же, 12 лет назад. Все по-прежнему...
Еще был табун диких детей степей и гор, едущий на заработки, который не понимает, что говорят сотрудники аэропорта. В совокупности повлияло на меня отрицательно :))

Я понимаю, что это традиции - помогать хорошим знакомым и родственникам. Они даже неплохие. Когда этим пользуется небольшая часть народа, в пределах пары процентов - процесс идет хорошо, он даже ускоряется. Когда этим пользуется по крайней мере процентов 30-40 разными способами - процесс встает намертво для остальных и замедляется сам по себе...

Здесь симметричный ответ сообразить почти невозможно, это я понимаю, как ни старайся...
Не кашлять уже не получается, а к врачу идти лень. Свекровь приедет на днях, "послушает" меня, я ей гостинцев привезла :)
(no subject) - bumchik on May 18th, 2010 08:55 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - famova on May 19th, 2010 06:58 am (UTC) (Expand)
(no subject) - bumchik on May 23rd, 2010 09:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - famova on May 24th, 2010 06:00 am (UTC) (Expand)
(no subject) - bumchik on May 24th, 2010 06:29 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - famova on May 24th, 2010 06:39 pm (UTC) (Expand)
Ольгаaura83 on May 18th, 2010 07:56 pm (UTC)
Леночка, с возвращением! Сколько тут всего без тебя было.....))
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 08:06 pm (UTC)
Спасибо :) Я потихонечку наверстаю-почитаю, ничего :)
pastellopastello on May 18th, 2010 08:26 pm (UTC)
Пока будут большие семьи, будет и кумовство. Пока для выживания надо принадлежать к какой-то группе, клану, "ты мне - я тебе" неистребимо. Пока не потеряют традиционный уклад, так и будут гнить. Страшно только то, что, дичая, сохраняя, численность населения будет только расти, и нищие орды пойдут походом на Север. Тут и нам капец наступит.
Елена Фамоваfamova on May 18th, 2010 08:31 pm (UTC)
"пока для выживания надо принадлежать к какой-то группе, клану" - вот это-то мне и стремно... пока принадлежишь к клану, не надо развиваться самому, надо только завязнуть в круговой поруке. То есть можно и не представлять ничего самостоятельно, полагаюсь на эту пожирающую махину... Оттуда и коррупция сильная. Мы тоже к этому отчасти склонны, поэтому еще опасно. Приживается легко на удобренной почве. Хотя пока все очень локализованно.
palomka: redpalomka on May 18th, 2010 09:12 pm (UTC)
Восток. Они сотни лет так выживают.
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 07:02 am (UTC)
да, древние традиции :) Я думаю, что по-другому уже не получится. Есть часть "новых" продвинутых, умных и замечательных людей. А основная масса надеется только на кумовство.
anechka_jjanechka_jj on May 19th, 2010 01:19 am (UTC)

у нас тоже частенько "ты мне... я тебе", где бы не работала... всё чьи то люди... бесит прямо!
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 07:04 am (UTC)
это бывает, всенепременно. Где-то больше, где-то меньше... Наверное, те, у кого есть высокие знакомства, очень даже довольны такой ситуацией :)
ex_banana_b on May 19th, 2010 01:47 am (UTC)
а что ты удивляешься - восток... это в европе все индивидуалисты, а в жизни тех же узбеков испокон веков играет огромное значение запутанный клубок родственных связей)
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 08:13 am (UTC)
да вроде бы знаю, и все равно удивляет. Со стороны видно, что это им же и вредит: столько вопросов можно было решать гораздо проще, не будь извечного и вездесущего блата...
bestia_89: pic#100697640bestia_89 on May 19th, 2010 03:58 am (UTC)
Да. Грустно на это смотреть. Но, возможно, они не были бы самими собою без этого. Так они жувут из покон веков. Да и похоже не очень то и стремятся изменить свою жизнь
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 08:13 am (UTC)
Да, не стремятся. Наоборот, стараются "расширить и углубить" :)
chuma3chuma3 on May 19th, 2010 06:30 am (UTC)
Да, это жутко противно...
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 08:15 am (UTC)
раздражает. Понятно, что смысла нет никого раздражаться, но все существо бунтует против!
Рамиляroosa_eu on May 19th, 2010 07:34 am (UTC)
С таким подходом туда новеньким и не влезть!Хотелось бы мне там побывать:)Мама в свое время когда мне было 4 года ездила на 21 день по путевке в Среднюю Азию, помню это время, она присылала открытки мне,а я ее ждала у бабушки... Стояла на балконе иногда вечерами. Яркие воспоминания. А привезли мне целый чемодан мандаринов:))) вот это радость:)
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 08:18 am (UTC)
По путевке - это, наверное, по красивым местам, туристическим. Это вообще замечательно. Мы по полям и весям рассекали... "куда Макар телят не гонял" :)

Чемодан мандаринов представила :) Это так классно!
(no subject) - roosa_eu on May 19th, 2010 08:28 am (UTC) (Expand)
(no subject) - famova on May 19th, 2010 08:30 am (UTC) (Expand)
(no subject) - roosa_eu on May 19th, 2010 08:53 am (UTC) (Expand)
(no subject) - famova on May 19th, 2010 09:30 am (UTC) (Expand)
(no subject) - roosa_eu on May 19th, 2010 09:56 am (UTC) (Expand)
vizuka: капляvizuka on May 19th, 2010 08:27 am (UTC)
жалко, конечно, что тут еще скажешь...
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 08:31 am (UTC)
жалко, потому что простые люди сами по себе очень хорошие.
Меркmerk on May 19th, 2010 08:27 am (UTC)
проработал в Таджикистане на проекте полгода, и ощущения те же. У этой страны нет будущего ИМЕННО по этим причинам
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 08:33 am (UTC)
да, потому что развиваться смысла никакого у людей, за них все знакомства делают... ну и вообще, препятствия на каждом шагу. У общества соответственно тоже никакого развития
eva_lisseva_liss on May 19th, 2010 09:55 am (UTC)
Это у тебя воспитание другое, вот и режет глаз. Я по работе часто бывала в Уфе, несмотря на то, что башкиры люди очень цивилизованные, меня просто убивали местные обычаи ведения бизнеса. Ничего не решалось сразу, надо было проводить много встреч, выслушивать реальную "воду", "проявляя уважение", говорить с кем-то, кто был родственником кого-то, хотя для нас он роли не играл. Но взаимосвязи между людьми бизнеса там так запутаны, что много людей так или иначе касаются какого-то предприятия и все хотят участвовать в переговорах. Жуть просто, хотя очень радушные люди, конечно, и барана резали тоже) Умиляло, как наши уфимские коллеги, имея совершенно европейские манеры в Москве, менялись на глазах в Уфе - с поклоном пожимали руки "уважаемым людям", темп разговора падал, нельзя сразу о деле говорить было, нужно было "полить воды" про общих знакомых и пр.
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 08:42 pm (UTC)
интересное наблюдение... я ж ни разу не была ни в Башкирии, ни рядом. Сибирь и дальше - вот туда ездила.

Так написала, я сразу представила. У меня ведь тоже коллеги есть с такими привычками :) Теперь понимаю, откуда. Не уходят традиции, только прячутся на время.
(no subject) - eva_liss on May 20th, 2010 08:48 am (UTC) (Expand)
maminaskazkamaminaskazka on May 19th, 2010 06:23 pm (UTC)
Друзья моих родителей несколько лет прожили в Азербаджане. Судя по их рассказам там тоже все по знакомству...
Елена Фамоваfamova on May 19th, 2010 08:42 pm (UTC)
Кавказ, значит, тоже этим страдает... Не знала, не задумывалась. Интересно