?

Log in

No account? Create an account
 
 
01 July 2009 @ 11:01 pm
Что, опять сухой закон?  
Если сопоставить новости с сайта РБК от 30 июня
("Президент РФ Дмитрий Медведев выразил тревогу по поводу ситуации с пьянством в России и поручил правительству разработать программу по борьбе с алкоголизмом и другими вредными привычками")
и заголовки свежей желтой прессы ("Сухой закон спас миллионы жизней"), то можно сделать неожиданный вывод о том, что почву уже готовят...

Будем заново наступать на те же самые грабли? На меня-то не повлияет, с нашей скоростью потребления напитков запасов домашнего бара хватит на несколько лет. Но за державу...
Опять ведь будут перегибы, ну почему бы не придумать что-нибудь еще? Социальные программы дороги и малоэффективны, да... проще просто запретить.
Или я опять все перепутала?



 
 
 
Оно_живое_и_шевелитсяyokohunter on July 1st, 2009 03:36 pm (UTC)
знаешь, мы тоже не пьем (практически) у нас даже шоколадный ликер моцарт уже год в холодильнике стоит, мы им два раза мороженое поливали..
И с одной стороны, сухой закон может быть подростков от спиртного оградит хоть как-то.
А с другой, кто хочет, тот напьется, и чем запретнее плод, тем больше усилий будет направлено на его достижение.
Но слышала такое мнение неоднократно - что сухой закон. что его отсутствие - все равно сопьются (и даже до смерти) те, кто должен спиться.
И программы - ничего не помогает..
У нас в доме адское количество пьяниц.. На лестничной клетке сосед терроризирует звонками в дверь - денег просить. Мы не открываем.
А соседка снизу постоянно ближе к ночи садится праздновать. Что она там празднует - не знаю, но самогонкой оттуда пахнет не по-детски.
Что им сухой закон.. Так, фигня..
((
Елена Фамоваfamova on July 1st, 2009 03:45 pm (UTC)
читаю про Моцарт и смеюсь - все примерно также. Моцарт можно и не в холодильнике хранить - ему нормально должно быть.

Мне близким к истине кажется третий вариант как раз: кто хочет выпить, тот найдет. Начнут самогон гнать, в конце концов.

Вокруг пьянства много, да. У нас по диагонали сверху тоже "страдальцы" есть, зашибают отец с сыном, то зальют наших соседей, то еще что... Жена его уже оглохла от побоев. В остальном в подъезде еще ничего.
Мамаши во дворе сидят с колясками или мелкими детьми и водочку разливают. В общем, нужно социальные программы придумывать, чтоб отвлечь, а кому надо и где денег взять на это? так и живут
d777kd777k on July 2nd, 2009 12:22 am (UTC)
Пьянство не зависит от доступности алкоголя. Оно зависит от социальных процессов. Алкоголь это, как правило, замена недостающего в душЕ. Для тех, кому не по силам вечнозарабатывание. Я считаю, что главная причина - отсутствие цели в жизни. Посмотрите на подростков - им ничего не надо. Точнее надо денег и жить хорошо, но это не цель, это фантазия.
Сухой закон не введут - будет революции. Что позволяет людям жить в нищете и при это не вякать - состояние постоянного запоя.
ЗЫ: У меня виски в холодильнике уже 8 месяцев стоит, ещё полбутылки осталось :)
Елена Фамоваfamova on July 2nd, 2009 02:20 am (UTC)
:)
Введение сухого закона подросткам не поможет обрести цель в жизни и пожелать работать... Сейчас плохая ситуация в экономике и с работой, ну так и надо создавать рабочие места и думать, как развиваться, а не сухой закон вводить.
А вот то, что игровые заведения закрыли - этому я очень рада.
d777kd777k on July 2nd, 2009 02:32 am (UTC)
Я опять начну умничать чужими словами :) итак:
Россия занимается экспортом энергоносителей.
Это выгодно западу - нет конкуренции по другим отраслям и есть собственно говоря энергоносители.
Это выгодно элитам - с неразмазанного потока денег в условиях олигархии (перевод - власть немногих) удобнее "откусывать" самое вкусное.
Народ - чтобы народ не бунтовал и не просил возможности хорошо зарабатывать его надо поить. Если умрёт от пьянки 20-30 миллионов ничего страшного, нефть добывать много народу не надо, а вот ртов на нефтеденьги поубавится.
Вывод:
1) Все деньги пойдут на модернизацию добывающей отрасли.
2) Алкоголь в стране будет. Возможно, что введут такие налоги на алкоголь, что небогатые перейдут на суррогат, от которого и вымрут.
Грустно? Что будем делать?
Елена Фамоваfamova on July 2nd, 2009 02:48 am (UTC)
сейчас, сконцентрируюсь ;) Я хоть кофе выпила, но пока еще не так чтоб проснулась окончательно.

Пока так:
деньги за ресурсы (нефть, газ и остальное по мелочи) до народа доходят лишь слегка, опосредованно, через финансирование социалки.
Далеко не все деньги идут на модернизацию добывающей отрасли в любом случае. Я немного кухню знаю.
По поводу спаивания как-то грустно и верить в это как в сознательное мне сложно...
d777kd777k on July 2nd, 2009 03:08 am (UTC)
Утро, кофе...
Я работаю с 8-00, так что вставать приходится в 7-15. И к 9-ти я уже полностью просыпаюсь :)
"По поводу спаивания как-то грустно и верить в это как в сознательное мне сложно..."
Мне кажется "программы по спаиванию" нет. Но интересы "сильных мира сего" сходятся так, что никто ничего менять не хочет. Одним неинтересно создавать рабочие места, другим неинтересно допускать вольнодумство и т.п.
Елена Фамоваfamova on July 2nd, 2009 03:12 am (UTC)
Re: Утро, кофе...
я встаю в 7.30 и на работе с 9.15 - не помогает :) Вчера легла поздно...
d777kd777k on July 2nd, 2009 03:26 am (UTC)
деньги за ресурсы
Мне кажется, что основной поток денег народ получает не через социалку, а через перераспределение доходов богатых.
Работники газпрома, как и само предприятие, покупают квартиры, машины, услуги и т.д. Те кто им это продаёт получает кусочек от их доходов и далее по цепочке.
Чиновники оперируют взятками со всей этой цепочки. Называется устоявшимся словосочетанием "распил бабла" :)
Елена Фамоваfamova on July 2nd, 2009 03:37 am (UTC)
Re: деньги за ресурсы
от повышенного потребления отдельных людей доход получают отдельные люди/компании, их немного, даже и по цепочке. Когда что-то идет по цепочке, от звена к звену поток сильно уменьшается.
если говорить в целом про народ, - то только социалка ведь...

d777kd777k on July 2nd, 2009 03:57 am (UTC)
Re: деньги за ресурсы
Газпром - это не отдельные люди :)
"Как сообщается на сайте компании, общая численность ее персонала составляет более 430 тысяч человек."
+нефтянка не меньше
+"мелкие" дочки не учтённые в общей статистике.
"Если во втором квартале 2008 года средний доход работника «Газпрома» составлял 89,4 тыс. рублей, то к третьему он увеличился на 5 процентов."
Сравнение нефтянки и лесной отрасли "Число занятых в обеих отраслях тоже мало чем отличается - около миллиона человек в каждой."
Итого не менее 3-х миллионов. Если 2-й уровень потребления предположить минимум 1 к 10 и добавить чиновников, то получается уже около 35 милиионов, а это больше 20% России.
Елена Фамоваfamova on July 2nd, 2009 04:08 am (UTC)
Re: деньги за ресурсы
ну... мне очень много есть что возразить на эти цифры, но не буду. скажу только одно: есть очень много людей с маленькими заработками (гораздо меньше указанного) и некоторое количество с ооооочень большими. Так вернее будет. Средний заработок - статистический миф, из него не надо выводов делать... Это прости хитро посчитанные цифры.
d777kd777k on July 2nd, 2009 02:34 am (UTC)
Музе :)
Свой коммент из твоего ЖЖ опять запостил себе ;)
Елена Фамова: розаfamova on July 2nd, 2009 02:43 am (UTC)
Re: Музе :)
видела :)
Елена Фамоваfamova on July 2nd, 2009 02:22 am (UTC)
в общем, получается, что я не против сухого закона, а не очень верю в эффективность этой меры.
zig_masterzig_master on August 11th, 2009 09:13 am (UTC)
Хм... тут не все так однозначно. У нас уже опробовали в некоторых городах и собрались на государственном уровне вводить "комендантский час для несовершеннолетних". До 16 после 10 гулять нельзя :-) Поначалу меня прям перекосило от негодования, а теперь сижу и взвешиваю "за" и "против".
Так и здесь...
Елена Фамоваfamova on August 11th, 2009 01:03 pm (UTC)
плюсы и минусы есть всегда, а вот перекосов не хочется...
zig_masterzig_master on August 11th, 2009 05:19 pm (UTC)
Да мне-то тоже... просто общий положительный эффект может перевесить возможные перекосы. Но момент действительно спорный.